(出典 s.mxtv.jp)



1 首都圏の虎 ★ :2020/11/18(水) 23:31:38.58

新型コロナウイルスの感染が急拡大していることについて、日本医師会の中川俊男会長は18日の会見で、政府の旅行支援策「Go To トラベル」が「きっかけになったことは間違いない」との見解を示した。

中川氏は感染拡大とトラベル事業との関連性を問われ、「『Go To トラベル』自体から感染者が急増したというエビデンス(根拠)はなかなかはっきりしないが、きっかけになったことは間違いないと私は思っている。感染者が増えたタイミングを考えると関与は十分しているだろう」と話した。

東京都でこの日過去最多の493人の感染者が確認されたことについては、「第1波や第2波と違って若年者主体ではなく、中高年の割合が増えている」と懸念を表明。「コロナ慣れしないでください。甘く見ないでください」と国民に呼びかけ、今週末の3連休は「秋の我慢の3連休としてください」と訴えた。

11/18(水) 21:29 朝日新聞デジタル
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfd5cc4abca2d8e7fa9708a42cefdfa9533937bd

■関連スレ
【加藤官房長官】日本医師会会見に…「移動自粛、必要ない」 GoToトラベルも引き続き推進していく考え ★4 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605702294/
【日本医師会】中川会長「危機が迫っている」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605689501/

★1が立った時間 2020/11/18(水) 21:57:40.63
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605704260/





50 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:38:14.75

>>1
goto始まったの2週間前だっけ?
アホじゃない?


55 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:38:25.45

>>1
エビデンス(根拠)はないが
きっかけになったことは間違いないと私は思っている


こんなバカを会長にしていいんかい?
前の横倉会長のほうが マトモだったわwww


87 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:41:55.99

>>1
何の根拠もデータも出さずに憶測で間違い無いとか医師会が言うんかいw とんだプロパガンダだな。


134 辻レス ◆NEW70RMEkM :2020/11/18(水) 23:48:49.05

>>1

京都の感染者数が少ないところを見ると
必ずしもGoToトラベルが感染拡大の直接的な要因では
無いような気もする。

外を見ると、夜になるとマスクしていない人が増えたし
スーパーに置かれたアルコールも
素通りして中に入っていくオッサンを、よく目にするようになった。

・・・要は、ダレてきたってこと。

寒いし、換気悪いし、乾燥してるし、
ウイルスが活性化する時期だし、早かったりヘタクソだったり

ただ、GoToトラベルは直接的な要因ではない、というだけで
旅行やってくださいとしか言わないスダレも
間接的には原因の一つなんじゃないかと思う


あんた*わよ、くらい言っとくべき


145 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:50:14.85

>>1
ええっ、GOTOトラベルが感染拡大の原因だなんて!(棒)


186 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:55:30.90

>>1 うむ


195 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:56:31.59

>>1
こんなヤブ医者の話を真に受ける人間もいないけどな。Gotoトラベルで大した数の感染者は出ていないだろう
疫学調査の結果じゃなく、個人的な所感ってやつなんだろう。公の立場で言って恥ずかしくは無いのか。ヤブ医者


4 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:32:10.62

いや、気温が下がったからだよ?


46 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:37:43.16

>>4
他のアジア諸国は大して増えてないで


57 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:38:54.68

>>46
他のアジア諸国は日本のようなG7先進国じゃないのでね。


65 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:39:49.83

>>57
先進国だと感染者増えるんかw
それ後進国じゃねw


80 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:41:18.90

>>65
これはそういうウィルスなんだよ。
アフリカや南国の途上国新興国は大したことないじゃん。


96 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:43:24.18

>>80
気候で区分するならまだしも、先進国と後進国で区分は頭おかしい
インド、ブラジルなんて感染者世界2,3位だぞ


168 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:53:23.21

>>46
ソースは?


193 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:56:03.72

>>168
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
これで調べろ


53 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:38:23.87

>>4
それだと中国韓国で増えてないとおかしい
日本だけが*な政策やってるから激増してる


104 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:44:57.72

>>53

509 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/18(水) 14:45:43.13 ID:kXuezMIIO
空港検疫でこれだけ陽性者が見つかっているのに11月1日からウイルス検査なしで入国できるようにした
(到着日) 年 齢 性 別 居住地 行動歴 症 状
809 関空 (9/4) 50代 男性 大分県 韓国 無症状
810 関空 (9/4) 60代 男性 福岡県 韓国 無症状
881 成田 (9/19) 50代 女性 東京都 韓国 無症状
923 成田 (9/25) 30代 男性 非公表 大韓民国 無症状
984 関空 (10/3) 20代 女性 京都府 韓国 無症状
1019 成田 (10/8) 10代未満 男性 東京都 韓国 無症状
1027 関空 (10/9) 40代 男性 大阪府 韓国 無症状
1029 成田 (10/9) 60代 女性 東京都 韓国 無症状
1040 関空 (10/10) 20代 男性 広島県 韓国 無症状
1081 関空 (10/17) 60代 男性 兵庫県 韓国 無症状
1129 成田 (10/24) 40代 女性 東京都 韓国 無症状


84 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:41:34.83

>>4
夏からgoto始めて真夏の8月に第二波来て飲食店時短とかになってましたやん


11 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:33:10.09

立場のある人が、エビデンスのない無責任発言はやめなさい
単に冬になれば増えるという当たり前の現象


137 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:49:22.90

>>11
本当そう思う、医師会は意外と常識の
無い人が多い。


153 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:51:02.49

>>137
っていうか今回医師会はいらない子
医師会長の病院のHPが前スレに貼ってあったけど
医師会長の病院ではPCR検査もしてないしコロナっぽい人はよそへ行ってねっていうw
感染症学会とかの方がずっとためになる
自分で検査もせず治療もしない医師会長が憶測で断言して誰得?


184 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:55:07.26

>>153
まあ医者がすべて患者の配慮してくれるわけじゃないからな
まあコロナの性質上仕方ないが、私はコロナではありませんって宣誓させるような病院もザラだよ
だれも症状なんか見てない、責任だけ患者に乗せてる


13 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:33:25.71

根拠ないのに断定とかワロタ
こういう連中は世の中に出てくるな


31 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:35:44.65

>>13
個人的な考えだと言ってんだから気にすんな


105 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:45:02.17

>>13
根拠がないというのは何を「根拠」にした話ですか?
第2波の時もそうだったが、移動を緩めて2週間ぐらい
したら感染者の増え方が激しくなったね。これを無関
係というのは科学の話ではなくて政治の話だろう。
根拠、根拠と騒いで目をそらそうとするのは何か意図
があるからだろう。根拠を明らかにするなら移動を厳
しくして感染者の増減を見ればいいだけのこと。


20 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:34:02.89

へーそうなんだー。
統計学的に考えてそうなの?
それとも、日教組や弁護士会やそういった類の圧力団体的思想から発生した感想かな?


30 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:35:34.67

>>20
医師会は元々自民党支持だぞ


43 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:37:15.95

>>30
医師会はミンスが政権取ったら寝返りかけたコウモリ集団だよ
そんなだから発言力ねえのよこいつらは


70 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:40:13.41

>>43
政府の暴走を止められるのは支持者の忠言だ


24 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:34:42.64

だってイギリスのジョンソン首相も言ってたじゃん。GOTOしたからだって。
日本は分かってて突入したんだから今更だわ。


34 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:36:11.44

>>24
ホンマ欧州の周回遅れ。先輩に何も学んでないw


59 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:38:56.87

>>24

悪い事ばかり真似する子供かよw


26 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:34:43.50

gotoトラベルのせいで*なくてもいい人が*でる

異常だろこの政策


81 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:41:21.82

>>26
新型コロナ感染者急増したって死亡者がバンバン増えてるって事は無いだろ、今のところ。
goto止めて旅行業界の倒産・失業者増による自殺者・一家心中の方が問題は大きい。
結局この2つの問題でどちらが優先されるかって事だろうと思う。
失業率1%upすると1000人自殺者が増えるって統計があるからね。


38 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:36:43.47

医者も商売あがったりだろ
みんながマスクつけて消毒するから風邪もひかない
おまけに病院の待合室とかいたくないだろうし


54 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:38:23.96

>>38
医療崩壊する


52 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:38:20.38

そもそも潜伏期間が恐ろしほど
長くなかなか死滅しないから
偽陰性のキャリアがそこら辺に
わんさかいる


64 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:39:35.39

>>52
お前も含めてな


73 ブサヨ :2020/11/18(水) 23:40:33.48

コロナと共に生きていくなら観光業界は肥大化しすぎている
転職を促さないとgotoなど何の意味もない政策
一時しのぎにもならないw


82 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:41:26.81

>>73
リモートなんて仕事はほんの一部


77 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:41:10.66

パ*も、根拠がないのにそれが原因とさんざん叩いてたじゃないの
思い込みを事実と判断するのは、科学的態度ではない

俺は医師は科学者じゃなと思ってるからいいけど、それで社会的批判は避けられるわけじゃないよ


94 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:42:46.20

>>77
腕の良い工事屋(職人)な医師は頼りになるが、口先だけの医師の肩書だけの
ペーパー政治屋は害悪でしかないな


85 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:41:53.09

新型コロナ対応病院の病床 占有率

1 大阪府 67.5%
2 北海道 65%
3 東京都 52%
4 愛知県 39%
5 沖縄県 35%


97 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:43:24.77

>>85
このままだと医療崩壊だな


128 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:48:04.17

>>85
これ前と違って
若者とかは自宅療養なんだろ?
ヤバめの人を入院させてこれじゃ
相当やな


171 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:53:32.81

>>85
十三病院をコロナ専用にしたんとちゃうんか大阪わ。まじポンコツ維新やな


192 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:55:54.33

>>171
十三市民病院な
十三病院て別にあるからヘタすると訴えられるぞ
そしてその十三市民病院の職員が新型コロナ陽性なってたわ


89 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:42:13.20

くら寿司あたりからクラスター発生したらGoTo終わるだろうな


120 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:46:51.19

>>89
通天閣側の店はマスクもしないクソガキともが絶叫するし、さっきなんば店行ってみたら
20人以上入り口で待ってたし感染0な訳がないわなwwwwwwまあスシローも一緒だがw


90 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:42:15.68

コロナ感染の事例と感染理由をきちんと公表しないと旅行いかなければ感染しないとか勘違いする連中が出るぞ


100 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:43:43.18

>>90
そもそもgotoを出張に利用されてた件
要は旅行止めても仕事の往来はあるわけで


95 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:43:00.43

関連性が証明されてない事を「間違いない」と断言するのは
科学的な立場ではあり得ない
医者って*なんだな


109 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:45:38.67

>>95
医師会はデータを持っているんですよ
Go to 開始後、実は死者数が激増したんです。
8月までの死者数は1000人でした。
それが8月のお盆期間方死者数が激増し、お盆から11月中旬の3か月間で920人*でいます。


101 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:44:22.99

GOTO自体というか 
「GOTOしてもいいほどただの風ですよ」 っていう空気にしてしまったのが原因


141 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:49:41.74

>>101
人人感染しないとか、確認取れないなら放送するなと言いたかったわ。マスクして逃げて日本にやってきた中国人に笑顔でインタビューしてたマスコミの皆さんは能天気でしたね。


106 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:45:16.58

寒くなったからだろ
だいたい検査するから医療崩壊が迫ってくる


122 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:46:59.67

>>106
症状を訴えるやつが増えてるのに検査は増やすなとかは見*か


132 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:48:41.09

>>122
肺炎にならん奴は家で寝てろと
インフルでいちいちPCRや抗原検査なんか*ーし


147 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:50:18.16

>>132
お前みたいなこというやつに限って平熱パニック


151 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:50:59.49

>>147
10月に熱出したけど、検査待たされて面倒なだけ


166 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:53:03.44

>>151
待たされてめんどいとか検査受けたんすか


176 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:53:53.22

>>166
発熱すれば特設の感染症外来に通されて、検査される


196 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:56:44.41

>>176
肺炎にならん奴は家で寝てろと
インフルでいちいちPCRや抗原検査なんか*ーし
発熱すれば特設の感染症外来に通されて、検査される
どちらが正しいのかな


108 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:45:31.75

【北海道】国立感染症研究所長「Go To トラベル」の対象に東京発着の旅行が追加されたことで「感染状況を加速させた可能性」★4 [豆次郎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605649085/

【コロナ感染者急増】 大阪の医師が訴え 「非常事態近い。 社会のブレーキもちゃんと(かけるべきだ)。 これは大阪府の責任だ」 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605705506/

GOTO東京追加は10月1日なんだよなーw


139 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:49:28.72

>>108
徐々に増加が加速しだしたのは10月ではある
ただ大阪の最近の重症化の増加傾向をみると
11月上旬に感染して2週間程度で重症化してる人も一定数いそう
重症化にしてもどういう流れで重症化してるかの情報も公開してほしいよな


114 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:46:01.68

政府いわく、GOTOトラベルでの感染者数は155人らしいぞw


123 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:47:27.41

>>114
イートは何人なんだろう?


126 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:47:48.37

>>114
Wwwwwwwwwww


121 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:46:51.40

人の命より金持ち優先なんだな


144 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:49:54.85

>>121
まぁ人口削減の一環だよ
NWOのね


187 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:55:39.42

>>144
   ~ 新世界秩序 ~  ( New World Order 略称: NWO )
   陰謀論として、将来的に現在の主権独立国家体制を取り替える
    とされている、世界政府のパワーエリートをトップとする、
   地球レベルでの政治・経済・金融・社会政策の統一、究極的
   には末端の個人レベルでの思想や行動の統制・統御を目的
   とする管理社会の実現を指すものとしても使われる。
   _ ._ _ _
 ::(´・ω・)ω・`)::  キャーー!!
 ::/ ⌒ つ⊂⌒ヽ.::     怖いー
::(_(__ ⌒) (⌒__)_)::
 ::∪ (ノ  ∪ (ノ::


131 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:48:40.04

GOTOトラベルより問題は酒、酒を出す店だと思う。それも団体、グループ客、家族....結局一人で会話なく食べて飲んでれば問題ない。


138 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:49:24.05

>>131
接待を伴う歓楽街だろなあ
人気の石川県が安全地帯なの見ると


173 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:53:41.12

>>138
もう以前からわかってるし

5月 歌舞伎町から湧き出した (自粛で減ってたのに
10月 ススキノから (寒くなり換気

> 札幌市長は「ススキノの接待を伴う飲食店の利用者から家族や友人を通じ、学校や職場に

エアカーテンみたいなの徹底対策できないのか足しになるだろ
マスクは漏れてる何の効果もない


155 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:51:11.90

旅行先で食事しないとかレアケースからな
トラベル≒イート


162 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:52:42.46

>>155
の割に長崎石川京都の増加が少ないよなあ


182 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:54:50.12

>>155
でも旅行先で偶然知り合った人と一緒に食事はまずない
グループでいったらそのグループでずっと一緒に行動
危険があるとしたらお世話する店員さんやタクシーの運転手さんだけど
のべ4万人の旅行者で144人はそれほど多い数字とは思えない


161 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:52:29.99

はあ?久しぶりに記事読みながら声が出たわ
じゃあ経済悪化しても良いのかね?
コロナ対策だけやって国がボロボロになっても構わんと。
インバウンド、外食産業、旅行業が潰れたらマジで日本終わると思うんですけどね。


172 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:53:37.65

>>161
では崩壊しそうな医療のほうはどうするの?


183 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:54:52.14

>>172
寿命の老人から外して体育館に並べて*せてやれ
超高齢化社会に向けてトリアージの練習


199 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:56:59.98

>>183
そういうクソみたいな非現実的方策なんかいらんから
引っ込んどれ


181 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:54:47.96

>>161
インバウンドなんてとっくに終わってる
何言ってんだ


188 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:55:42.26

>>161
事実を述べただけだろ
経済がーっつって事実を隠蔽しろってことか?
なんでジャップは素で隠蔽体質なんだろう


174 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:53:42.69

ありがとうGOTOキャンペーン

(出典 i.imgur.com)


178 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:54:02.44

 この10月からの第3波のコロナ感染者の増加とGOTO
の対象地域に東京を加えた時期とは関係があるのか不明だけど精査する
ことは意味があると思うよ、もし仮にGOTOの対象地域に東京を加え
た事と、コロナの感染者増加が関連があるのなら、GOTOの対象地域
を外すべきなのは東京だと思うよ、もし原因と結果の地域が違うのなら
原因の地域をGOTOの対象から外すべきだと思うな


198 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:56:55.60

>>178
東京は武漢になる。
人口密度も半端ないし。
ロックダウンして欲しい。
受験生を守る為にも。


185 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:55:26.02

コロナで医療崩壊した瞬間に、むしろその時旅行外食は終わりや

もう客は帰ってこない


190 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:55:44.59

日本医師会「gotoさえやめればコロナは収まる」(キリッ


191 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/18(水) 23:55:45.62

菅なら対策しない国民が悪いって思ってそう