首都圏のベッドタウンとして永遠の“2番手争い”を繰り広げている埼玉と千葉。どちらが住みたい街にふさわしいのか？　埼玉の物件事情に詳しく、日々埼玉情報を発信しているすんで埼玉氏と、10年前から千葉県御宿に別宅を構える速水健朗氏が徹底論争する。

◆［埼玉VS千葉］頂上決戦！

すんで埼玉（以下、埼玉）：僕は埼玉の中でもだいぶ群馬寄りの鴻巣生まれで、高校が埼玉の慶應志木。大学と社会人生活で一通り東京を満喫して、今は大宮に住んでいます。速水さんはなぜ千葉に？

速水：僕は上京以来、ずっと都内に住んできました。それが震災後から、中目黒や自由が丘あたりのウエスト東京に住んでたコが「中央線的文化があっておもしろい」と、こぞってイースト東京に引っ越すようになったんです。それでより東に関心が移っていって、九十九里の南側にある御宿にセカンドハウスを購入しました。

埼玉：普通はサーフィンに行くところですよね。湘南エリアは考えなかったんですか？

速水：葉山と鎌倉は憧れていたけど、古い物件でも3000万円は下らない。リセールがいいから今でも値が落ちないらしくて。でも、千葉は500万円くらいでいい物件があります。ちょっとカリフォルニア的な雰囲気が漂っているのに湘南より圧倒的に安い。

埼玉：リゾート的な雰囲気は湘南と変わらないのに、物件が安いという意味では“ジェネリック湘南”ですよね。それに、房総エリアは都内に住む芸能人や経営者が別荘を持ってたりするじゃないですか。埼玉でそんな話は聞いたことがない（笑）。千葉は楽しめる趣味のバリエーションが豊かです。

◆千葉と埼玉、それぞれの推しポイントは？

速水：外房の長生村付近は、おしゃれなカフェやサーフショップが並んでいてLA的雰囲気が漂っています。事実、カリフォルニアから移住してきたという人もいる。

埼玉：千葉に対して、埼玉の人はどこかで妥協しているんですよ。本当は豊洲がいいけど予算的に厳しいから大宮のタワマンに住むとか。それを僕は「合理的に考えて埼玉に住む」に変えたいんです。

速水：まさに“ジェネリック東京”なんですね。ただ千葉は、海沿いは移住者同士でコミュニティができているけど、御宿から南は完全に土着的な漁師町が続いていて、僕は10年住んでも地元コミュニティには溶け込めていない。結局、移住先として成功するのは軽井沢みたいな移住者が多い場所だけ。

埼玉：それで言うと、埼玉は移住というより都内から「引っ越し」なんです。そこに土着的な愛はなくて、同心円的に通勤できる距離や時間で埼玉を検討したにすぎない。僕は独自に埼玉県内を3つのエリアに分けていて、川口や大宮、三郷などがT1、上尾や春日部、越谷がT2、鴻巣とか寄居がT3。東京へのアクセスが40分以内のT1とT2はかなり広い。リモートワークが増えたといえど、実際は週2～3回は通勤するという方も多いはずなので、この辺りはおすすめです。
以下ソースにて

2020年11月13日 15時51分
https://www.google.com/amp/s/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/19216924/
※前スレ
★1　令和2年11月14日 9時24分
★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605325610/

>>1
記事で結論出てるじゃん
埼玉は妥協の地でしかなくて埼玉に住みたくて住む奴はいない
埼玉人の主張も「東京に近くて便利」ばかり
だったら東京に住めよとしか思わない


埼玉：リゾート的な雰囲気は湘南と変わらないのに、物件が安いという意味では“ジェネリック湘南”ですよね。
それに、房総エリアは都内に住む芸能人や経営者が別荘を持ってたりするじゃないですか。埼玉でそんな話は聞いたことがない（笑）。
千葉は楽しめる趣味のバリエーションが豊かです。

速水：外房の長生村付近は、おしゃれなカフェやサーフショップが並んでいてLA的雰囲気が漂っています。
事実、カリフォルニアから移住してきたという人もいる。

埼玉：千葉に対して、埼玉の人はどこかで妥協しているんですよ。本当は豊洲がいいけど予算的に厳しいから大宮のタワマンに住むとか。
それを僕は「合理的に考えて埼玉に住む」に変えたいんです。

埼玉：それで言うと、埼玉は移住というより都内から「引っ越し」なんです。
そこに土着的な愛はなくて、同心円的に通勤できる距離や時間で埼玉を検討したにすぎない。

>>14
LA的雰囲気w
また千葉オリジナルじゃないのかw

>>1
＞埼玉は妥協の地でしかなくて埼玉に住みたくて住む奴はいない
埼玉人の主張も「東京に近くて便利」ばかり
だったら東京に住めよとしか思わない

核心つきすぎwww

>>74
これ言う人って住まいと勤務先が同一県内にある地方の人なのかな、って思ってる

>>1
よそもんからすれば、どっちも東京の衛星都市やベッドタウンにしか見えない
世界遺産もないし独自性が感じられない
埼玉も千葉もできるもんなら都民になりたいんだろとｗ

>>96
都民っていってもピンキリだしな
そりゃ、港区、千代田区、中央区、文京区あたりに住んで「都民です」っていえるならいいけど、
北区、中野区、足立区、板橋区あたりとくらべればさいたま市のほうがマシな気がする。
と、墨田区民の俺が言ってみる。

>>124
埼玉でも、大宮や浦和と鴻巣で全然違うように、中野区でも中央線沿線と、北側の沼やら江古田とでは雲泥の差だよ

>>1
東京 >>>> 千葉 >>>> 神奈川 >>>> 埼玉

埼玉と千葉が横並びに何てならないよ
最下位

グンマーの方がいいわ

>>4

（出典 i.ytimg.com）


（出典 Youtube）

神奈川「まぁまぁ」

>>7

（出典 ニコニコ動画）

>>7
上から目線腹立つ

お前ら関東民は誇れよこの空気が澄んでいる秋冬の時期
日本の霊峰富士山が見られることにさ
これは関東民にとり財産そして家康公に感謝

西の特に関西の連中が富士山噴火を願い関東撲滅を願っているが
それは関東民をディすると同時に富士山周辺の東海圏もディすることになる
例えその自然災害のリスクがあっても見られる環境を感謝だな

>>10
埼玉が千葉に勝ってるとこは富士山がより綺麗に見えるとこかな
最近毎朝の通勤が楽しみ

>>17
残念でした逆
千葉館山から見る富士山>>>>>>>>>>>埼玉の富士見w

スレタイの住むならが読めない文盲と
く埼玉やだ埼玉の昔の別称にしがみつく田舎者の多いことよ

>>13
言うことが「海ガー！」「空港ガー！」「ネズミランドガー！」
だもんな

どれも住むにはデメリットを誘発するものばっだろうと
行こうと思えばそこにも簡単に行ける埼玉にとっては、それらがないことはメリットでしかない

>>21
自慢しないだけで埼玉にもシャレオツな店はあるよ

なぜか埼玉と千葉の争いにしゃしゃり出てくる神奈川
東京は出没せんのにｗ

漫画や映画みたいに戦って決着をつけろ
都民の俺からすれば海がある神奈川と千葉の勝ちだけど

まさにさっき九十九里サイクリングロードを
折り畳み自転車で走ってきた俺のためのスレだな

埼玉土人はどこ走るんだよ

>>20
ぐるっとサイタマ

>>20
なんか大きな川の土手があったような

>>20
荒川の土手とか

>>20
荒川沿いを走って川口から葛西臨海水族園へ行ったよ。

>>20
荒川と利根川と江戸川サイクリングロードは日本一スポーツ自転車が通る道なんだが
日本のロードバイクの3割はここに居る

>>20
さいたま北東部に、なん＊げーちゃりロード出来たそうな。
関東平野の平野部分だから、多分スゲー平坦路で良いサイクリングロードだろう。

>>20
九十九里なんて防風林沿いを延々と走るだけで海なんて見えない
埼玉は荒川利根川江戸川つないだ100マイル超ロングライドやれるし、秩父の山岳路走破のガチ向きもある
千葉なんてお呼びないのよ

埼玉でも北部は良いけど南部は嫌だな
道が狭くてゴチャゴチャしてる
あれなら都内の方がマシだろ

>>24
さすがにそれはない
埼玉南部のが道分かり易い
やっぱり都内は複雑

人は記憶型と思考型に大別できる

埼玉の人口密度
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/xprMs02MD51BriYEICSBnsW0FY9fjzsrvVgfdRyGbGHQ2FNmWlQYj3EkRwJ-llmDAeB19EqkNaBIZUW5gfjLJi1bpzPLGpNnFuYQ

千葉の人口密度

（出典 www.pref.chiba.lg.jp）

>>26 の続き

埼玉はオレンジの処までが通勤圏
千葉はマーブルまでだな

ちなみに>>1の記事を書いたSPAの今週号はこんな特集
編集部もどっちが勝ってるか分かってるじゃんw


今週発売の週刊SPA
［移住するなら千葉］最強説

（出典 www.fusosha.co.jp）


移住するなら千葉!? 勝間和代氏は“茂原最強説”をプレゼン
https://nikkan-spa.jp/1712105

>>27
ここまで来るとステマに思えてきた。
小杉の次は千葉の再開発でもするのか？

社畜なら埼玉
家畜は千葉

鳩山か管直人
どっちか選べくらいの話

>>31
そこは枝野か野田だろw

東京のアクセスしかアピールすることないのかと言うアホいるが、
住みやすさを考えるなら通勤を考慮して東京へのアクセス重視するのは当たり前だろ
求人の質・量見れば東京は桁違いで、埼玉、千葉はもちろん神奈川ですら比較にならんよ

こう言うと、じゃあ東京に住めばいいだろと言うアホがいるが、
適度に田舎で観光地が少ないから観光客が大挙して押し寄せないのがいいんだよ
何もないけどいい所じゃなくて、何もないからいい所なんだよ

インフラの強さ、東京へのアクセス、全てにおいて埼玉の圧勝

>>33
災害の少なさも追加で
埼玉千葉神奈川でよく比較されるけど
この一点だけで圧勝なんだよなあ
災害は一度食らったら全てが終わりかねない
そんな大リスクを抱えてることを軽視しすぎな奴が多い

>>54
埼玉は治安悪いし轢き逃げも多い
全然平和じゃない

>>54
東京なんか大災害だらけだがそれでも人は住むし価値も下がらない
100年に一度の大災害を運悪く経験したとしてもそれを理由に埼玉に移住する事も無い

>>33
仮に東京が無ければ関東で1番価値が無くなるのは埼玉
東京に隣接しているからインフラも優遇されているに過ぎない
埼玉は所詮東京の虎の威を借る狐

>>65
東京なかったら神奈川も千葉もただの田舎なんだが…

>>65
まさにコロナ禍で東京が敬遠されてる今現在それと似たような状況になってるな
このご時世で「東京に近い」事を自慢の種にしてるとしたら池沼だと思われるだろ

柏はそごう跡地４年以上廃墟、エキュート柏白紙撤回、西口北地区再開発頓挫、高島屋コロナで売上不振と衰退要素しかないから住むには全く値しない
放射能もあるしコロナはここ数日柏が千葉県で感染ダントツトップ

>>34
石原元知事「最後ちょっと待て」

埼玉って言うほど便利か？
近年都心は南下してるから埼玉から通勤はキツイだろ　
特に港区や品川なんて

>>36
埼玉から上野東京、新宿恵比寿通り越して
港区や品川に行く必要ないな

>>36
品川へのアクセス

同レベルのベッドタウン
埼玉 東上線志木駅～品川 57分乗り換え1回
千葉 野田線流山駅～品川 1時間15分乗り換え2回

大宮と柏・船橋・松戸あたりの主要駅を比較すると、どちらも乗り換え0回40分程度で同じ

港区は具体的に言え
そして主要機関のある丸の内線の方がよっぽど都心だわ
丸の内線、有楽町線、副都心線、このサラリーマンのメッカを池袋で抑えてる埼玉の方が圧倒的なわけで

品川あたりに行けるのがやっとの千葉民にとっての自慢すら、上記の通り埼玉からでも簡単にアクセスできる
そのくらい埼玉の鉄道網、というか池袋の鉄道網が最強レベルに優れてる

埼玉はさいたまって名前を変えたらいいんじゃないか
玉の点を取って埼王さいおうにすればかっこいいかも
まーでもさいたまの方が響きが可愛いかなｗ

>>42
「たま」って読むからダサい感でちゃうんだよな
「ぎょく」って読ませればそれなりに…　あーやっぱだめかも

山登りする人で千葉に住む人はまずいない

近くに山も無いし、山へ行くにも何しろ遠い
日帰り登山とかは埼玉みたいに気軽に行けない

埼玉だと、那須、赤城、高尾山、筑波山、丹沢、大菩薩嶺あたりは日帰り出来る

千葉だと筑波山くらい　あとは車中泊考えてしまう

>>44
逆にマリンスポーツする人で、さいたま民は少ないだろうｗ
ロケ的に上手い事棲み分け効いているかも知れない。

神奈川は両方できそうだが。

>>44
47都道府県で最高峰の中で最も標高が低い低山を有するのは千葉県だからな
愛宕山
しかも自衛隊の管轄下だから勝手に入れないとういうｗ

>>44
山は実際に中に踏み込んで登ることも出来るし道路があればドライブやツーリングにも行けるけど
海ってただボーと眺めるしかないからな
夏だけ海水にちょこっと漬かれるけどほんの波打ち際だけだもんな
やっぱ海って使えないしほんとすぐ飽きるんだよ

千葉に住んでるが埼玉に住みたいなんて思った事もない。
海も何もない寝るだけの街、東京の排ガスで毎年暑い肥溜めみたいな場所。

>>45
まさにこれ

>>45
海ってたまに見たいと思うけどいざ海へ行くと３分で飽きる
感動するのは最初の１０秒くらうであとは永遠同じ波の繰り返し
山は今の時期紅葉ですごく綺麗だけど海は紅葉もしない
千葉とか太平洋側の海って昼間は逆光になるからドス黒く見えてあまり綺麗じゃないし
海か山かって言われたら圧倒的に山のほうがいろいろ楽しめる

>>45
千葉の海なんて溝みたいな潮臭くて泳ぎに行きたいなんて思わないから
海があるなんて全然魅力ねーわ

>>45
東京の排気ガスが嫌なら排ガスメッカの東京には行けないな

てか今日県民の日だったか
すっかり忘れてたな

千葉なら市川浦安松戸まで
埼玉なら蕨とか川口まで
ニアリー２３区ならどちらでも

>>50
蕨、川口治安悪いぞ
もうちょっと踏み込んでさいたま市入らないと。
さいたま市でも浦和と大宮だけだけどな。
都会っぽいのは。

映画の埼玉の影響だな
武蔵て中心が埼玉、東京も横浜も
埼玉から勝手に独立した
武蔵なんだから、決めるのは埼玉なんだけど
首都も大宮だし、氷川神社て、横浜の船は
氷川丸で大宮神社所属なんだぞ、武蔵を勝手に切ろうとか
おこがましい、埼玉が関東の中心だぞ

>>55
武蔵国の中心だろ
下野国一宮は二荒山神社だw

松戸は千葉駅に匹敵する規模の駅ビル建設、キテミテマツド好調でシネコンロフト入る、相模台大規模開発と発展要素が多く
地盤も埼玉県並みに強い
都心にも近いしで、実は首都圏で一番オススメできる

柏市は商業も衰退しまくってるし、都心から遠く始発もない
治安も実は日本でも最悪レベルでコロナ感染も千葉県トップ
全く住むに値しない

松戸市民としてそう思う

>>59
坂道だらけの松戸とか住めないから

>>59
さすが日本のゴッサム、マッドシティーの住人の思考回路はｗ

武甲山はじめ奥武蔵や秩父の山があるし埼玉かな
千葉は鋸山くらいしか記憶にない
海好きは千葉だろうが山好きは埼玉だね

>>63
埼玉は良い低山あるぞ
宝登山、棒ノ折、武甲山、天覧山、日和田山、甲武信岳、両神山、三峰神社

千葉だとこれらに負け無い山は鋸山しかない
鋸山の景色はかなり好きだ

E-girls / E.G. summer RIDER

（出典 Youtube）

ロケ地：千葉フォルニア

>>69
東京に飽きたらすぐアメリカ様に騙る千葉土人

千葉は知事がちょっと

>>73
それこそ九十九里に別荘買って千葉県人面している＊東京人だなw

目黒区民が来ましたよ。お前ら土人は東京来んなよ。分かったな。

>>77
いかねーよカス

>>77
一生千葉に来んなよボケカス

>>77
俺の親父82だけど中目黒生まれだよw

>>77
さんまでも食ってろ、カス

海が好きなら千葉
山が好きなら埼玉

>>79
そうなるよね
基本住めば都でどっちだっていい
遊び含めた自分のライフスタイルにどちらが合うかってことで
それは優劣ではなく差異だよね

はなわが歌ってたぞ

「埼玉は住みにくい県全国1位、しかも6年連続♪」

って

>>85
実際のところ住み難くはないよ
すでに人たくさんいてコロナも心配だから
千葉に住めばいいさ

千葉って意外と山がちじゃね

>>86
低い山や丘が多く、平地が少ないからな。
平地と丘陵地と山地の切れ目がはっきりしている埼玉県との大きな違い。

>>86
丘しかないよ、千葉は

災害とかあったら困るのはやっぱり海がある所だし、交通も不便だから千葉は絶対に嫌

>>87
埼玉は夏＊ほど暑いし治安も悪い

関西だと奈良と和歌山の争いみたいなもんか
因みに奈良和歌山はどっちが住みやすい

>>107
圧倒的に奈良だろ。

奈良は奈良盆地全体がそれなりに開発されているが、和歌山は和歌山市の一部を除いて完全に田舎だからな。

>>107
奈良と和歌山はこんな醜い争いはしない

奈良「東大寺大仏あるんだぞ鹿もいるぞ」
和歌山「へー凄いねうちは高野山白浜熊野大社那智の滝あとクジラもあるよ」
奈良和歌山「いーね」

で終わる

>>107
県庁所在地限定ならどう考えても奈良

両方嫌です
都内が良いです

>>109
都内なんて排ガス毒ガスの中で生活する
スラム街だぞ

埼玉県民の日で何で千葉を出す？

>>126
なんだかんだで仲いいから友情出演なんじゃないの？（棒読み

>>135
友達が蕨に住んでるが中国人にやられてないか心配だわ。

>>156
中国人に占拠されてるのは西川口で、蕨はクルド人に占拠されてるｗ

千葉から出たことないからそういう意味で埼玉住んでみたいかも
盆栽好きだから大宮とかよさげ
リスと触れ合える公園みたいなのあったよね確か

>>127
市民公園だな、リスは

>>127
盆栽で有名な大宮公園にはクマがいる
あと大宮公園駅近くに今年二郎ができて乗降客数増えているらしい

>>157
二郎ならばジャンクガレッジのが気楽だな

埼玉人がよくする自慢
「東京まですぐ行ける」　

これ神奈川や千葉の人間はそんなこと自慢しないんだよな

>>130
そりゃあ神奈川や千葉は東京へのアクセス便利な地域なんて超限定されてるからな
埼玉は広範囲にわたって都心へのアクセスが便利
なのでそれを推すだけの話
それがない神奈川千葉はなんだっけ？海だっけｗそんなもんしか自慢できない

>>150
埼玉には何も無いから惨めに東京自慢するしかない
それだけのことよ

>>159
埼玉には何もないことがそもそもメリットだしな。余所者が流れてくるのを抑えてくれるなら

>>150
神奈川だって山に住まなきゃ都心のアクセス凄いいいぞ

>>130
神奈川や千葉だって通勤してるじゃん

>>151
だから神奈川や千葉はわざわざ東京に行きやすい自慢なんてしないって話

他に自慢するものたくさんあるからな

>>162
ハイハイ東京ディズニーだの中華街だのだろ

>>162
だから言ってんじゃん
観光じゃなくて住む話だとｗ
お前らが自慢してるものは住むのにデメリットなもんばっかなんだよ
しかも災害が多いと来たもんだ

>>130
＞これ神奈川や千葉の人間はそんなこと自慢しないんだよな

圧倒的に便利だからよ
千葉や神奈川は狭い隘路にギュウギュウ詰なんだや

>>130
東京を物差しに考えるしかできない悲しさ
堂々と埼玉の誇りを言えない悲しさ
まだ北関東の方が男らしいよ

>>130
神奈川はまだ都内へ行くのにも便利だけど、それ以前に横浜中心部で事足りることが多い
千葉は近いけど千葉西部民に限られてて、東京副都心（新宿池袋渋谷）へのアクセスはどうあがいても不利

埼玉県人は成田空港二度と利用すんなよ
ディズニーも禁止だ

>>131
いやいや
優秀な植民地として使わせてもらいますよこれからも
近くにあったら嫌だけど使う時はすぐ行けて便利っすわ

埼玉住みのオレからしても、海のある千葉の圧勝ｗ

埼玉は何も面白くない。

欲を言えば、神奈川が最高ｗ

>>134
そんなに海に行くの？

>>134
生活していく上で海がなんのメリットになるの？

>>165
ボーっと海を見るんだろ　（飽きずに３分持てばラッキー）
他に何も役にたつことないよね海て

大学卒比率、関東


（出典 kishibaru.cocolog-nifty.com）

埼玉って実は北関東三県からも見下されてる

さくら学院 - ''FRIENDS''

（出典 Youtube）

ロケ地 成田ゆめ牧場

千葉出身で埼玉住まい
今、千葉に住むのはちょっと怖いかな
台風とか地震の津波とか

>>154
千葉は放射能も追加で
まああれだけ災害被害が続いて千葉に住み続けるのはすごい神経の持ち主が多いんだろな

千葉は柏松戸エリア、千葉船橋市川エリアとその他の三つに分けて考えるべき

>>155
おい
かつて下総国府が存在した誇り高き俺が生まれ育った市川を他と一緒にするなw

東京で仕事するなら埼玉に住むかもしれないが千葉で完結出来るなら断然千葉だな
海のある無しで最早勝負にならない。千葉と神奈川はアクアラインで繋がる兄弟関係。埼玉は北関東を統括する元締めって感じ

>>163
海があるから、住むのに適してないんぞ （笑）

千葉は台風の通り道になってるし
大地震が来たら津波が襲う
天災の少ない埼玉が良い

>>170
これ結構大事やな
都民からしてもうらやましい
大地震きても、埼玉大部分残りそう

埼玉ってそんな飯まずいかな

>>179
自分の料理の腕次第だもんな

どっちも東京に住めない落ちこぼれが住むところ
目くそ鼻くそ

>>180
と、多摩土人と荒川以東の区貧民が申しております

AKB48　会いたかった

（出典 Youtube）

ロケ地　館山

渡来系は埼玉 縄文系は千葉の方が住みやすいかな