「大阪都構想」の賛否を問う2度目の住民投票(11月1日)まで1週間を切り、賛成・反対両派の運動は激しさを増す。史上初めて政令市がなくなるのか、存続か―。大阪の街は地方自治のあり方を決める重い選択の岐路に立っている。
秋晴れが広がる24日午後、大阪市東淀川区のスーパー前。「大阪が一つになって経済を成長させ、みなさんの医療、福祉、教育を手厚く支援できる態勢をつくりたい」。大阪市長で大阪維新の会の松井一郎代表が、声を張り上げた。
巨大なパネルを使って、大阪府と大阪市が競い合って同じような施設に投資してきた過去を二重行政の無駄と指弾。府が成長分野の企業支援や広域交通網整備などを担い、大阪市を廃止し新設する4特別区が身近な住民サービスに専念する都構想の必要性を説いた。
同じころ、反対の論陣を張る自民党府連は同市中央区で住民説明会を開いていた。党市議団の北野妙子幹事長は、府に税が吸い上げられ、特別区が自由に使える財源は減り、水道料金の値上げなど住民サービスが低下する恐れがあると訴えた。「自分たちの街のことを自分たちで決められなくなる。大阪市がなくなるという現実が問われている」
◆ ◆
前回2015年の住民投票は、反対70万5585票、賛成69万4844票のわずか1万741票差で否決された。維新にとっては「一丁目一番地」の看板政策が再び否決となれば大きな痛手。市内選出の府議や市議約60人を中心にフル回転するが、都構想を提唱した維新の創始者、橋下徹元市長が前回の住民投票後に政界を去り、コロナ禍もあってか「市民に前回ほどの熱はない」(維新関係者)。
住民投票の有権者は約224万人。前回は市による説明会が39回開かれ3万2千人が参加したが、今回はコロナ対策を踏まえ、8回の開催で参加者は4千人。オンライン説明会も実施したが、「説明不足のまま、大きな手術の是非を問うていいんか」と市内の男性(65)はつぶやく。
◆ ◆
「不安をあおりすぎだ」「それはミスリードだ」―。賛否両派がそろった討論会では、決まってこんな応酬が繰り広げられる。互いに相手の主張に根拠が乏しいと指摘し、議論はかみ合わず、市民の多くは態度を決めかねている。
24日午後、同市浪速区。賛成派の「顔」、府知事で維新の吉村洋文代表代行がマイクを握ると、あっという間に100人超の人だかりができた。「都構想、そんなに難しい話ではありません。今回否決になったら、昔の府市の関係に戻るだけ。二重行政か都構想か、どっちが大阪の可能性を追求できますか」。同市西区の主婦(38)が大きくうなずく。その傍らで男性が手を挙げた。「パンフレットにはメリットばかり書いてあるが、確約できるんですか」
決戦に向け、市内の駅前では朝夕、賛否両派がビラを配り、街宣車が行き交う。同市大正区の駅前で双方のチラシを受け取ったパート従業員女性(77)は戸惑う。「言うことが正反対。どっちがホンマか分からん。最後まで迷うやろな」 (豊福幸子)
西日本新聞 2020/10/26 8:00 (2020/10/26 13:27 更新)
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/657928/
>>1
大阪市の税収を大阪市以外にも回せ投票
>>27
まさにそれw
>>27
大阪市民は大阪府民でもあるから市民の税金の一部を府に回しても
何の問題もない。
>>43
今は1円も府にはまわしてないよ
>>43
違いが分からんの?
税収が多い大阪市の税収を大阪市以外で分け合えば
大阪市民へのサービスに回る分は希釈されて減り
大阪市以外の住民の取り分は増える
>>51
大阪市は大阪府がやるべき広域行政にまで大阪市民の税金を使っていた。
つまり市民の税金は100%市民のために使われていなかったのだよ。
都構想になって市民の税金が市外に流れると反対派が騒ぎ始めた。
大阪市のときから市民の税金は市外に流れていました。
>>86
それは大阪市の判断で少しだけ分けてただけや
大阪市民へのサービスに回る分は希釈されて減ることの反証になってない
大阪市廃止で大阪都になったら決定権が移行されてしまい
最初から財布を大阪市以外も含めた全大阪に握られる
>>101
府市が対立して競い合って無駄な箱ものたくさん建てて1市民税1兆6億も
無駄にしておきながら都構想で市民の税金が市外に流れるとか何を言ってるんだと思う。
>>175
正解
京大派閥が建設局でムチャクチャやって
維新がIRや万博誘致してきて尻拭いしてるのに
ヘドロ藤井はデマを吹聴してやがる
>>175
*なことをやったのは
府も同じだろw
>>86
具体例は?
>>43
アホすぎる
>>1
国に権力が集まってる現状が良くないのなら、府に権力が集まるのもよろしくない
大阪府を摂津県・和泉県・河内県に分割しなきゃな
>>1
とりあえず都への改名まで行くなら、全国や民間の改修経費用は大阪が持てや。
>>108
大阪の維新サポは
地方交付税交付金のはなしが大嫌い
むっちゃもろてるから
>>129
東京都の様に交付金無しだな
思ったより維新が支持されてないのな。
>>4
違う
維新はめちゃくちゃ支持されてるが、それ以上に都構想がヤバすぎるから
>>5
違う
大阪市民に双方が嘘をついてるから
自分達でもわからないものを投票で決めるなよwwwwwwww
>>6
切れた糸を結んでも針の穴は通りませんw
大阪市民やけどほんまどっちでもいいw
ただ辻元が反対してるから賛成に投じるけどw
>>7
それでええんやと思います。
都構想は維新にとっては一丁目一番地かも知れないが、大阪市民にとって地獄の一丁目
>>10
市民ではなく市の職員たちな
自分に利権がなければ維新の今までの行動からしてやらせてみばいいんだが、日本国民は民主党の一回やらせてみれば良いに恐怖心持ってしまったからなあ
>>11
民主党の悲劇は次の選挙でちゃんと終わらせられたからいいけど、大阪市解体は二度と戻せないからな
福岡の新聞社がなぜ大阪ローカルネタを取り上げてるのか理解できない
>>12
それは福岡県の構造が大阪府の構造と似かよっているから気になるのだろう。
福岡県=大阪府、福岡市=大阪市、北九州市=堺市 だ
>>157
福岡は府になってもいいのに
フクオカフって美味い料理みたいな名前になるし
>>166
大宰府でええんちゃうか。
反対派がいないと盛り上がらないのかよ
あれから何年経ってるんだよ
前回だって拮抗してたんだからもうひと押しなだけなのに何やってたの?
やるなら投票の前にもう勝ってる状況にしてからだろ
2回目で失敗できないのに運任せとかありえない
>>20
説明すればするほど反対が増えるってわかってるからなにもやらなかったんだろ
未だに特別区と行政区の違いすらわかってない人が半分くらいいるだろ
5年間内容や必要性を説明、周知せずに維新人気・吉村人気で乗り切ろうって時点で胡散臭い
>>22
おまいらの安倍ちゃんも大阪都構想に”賛成”なんだよ
>>22
わからない人は民主主義で選ばれた国のトップの意見を参考にしてくださいね
そうすると大阪都構想に賛成となるはずですよ
よしむーがイソジンとか、大阪ワクチンとか言い出さなきゃフツーに可決したな
>>23
アレ、地味に効いてるよな
>>23
雨合羽急募も仲間にいれてやれ
>>28
府市あわせの解消 司令塔を府に一本化したいまの体制を制度化させる
>>31
そんな呪いかけなくていいっすw
そもそも府や都って何だよ?
県じゃ駄目なのかよ
>>33
元々、東京、京都、大阪市の市長は、
府知事が兼務できる特例を国が認めていたんだよ。だから、市長の会議に府知事が参加してたりした。
公選するように成っても助役が順送りで、市長を務めていた。昔の役人はプライドが高かったが、いつの間にか胡散臭い勢力に市が支配され、関市長が登場するも平松市政に押し返されるって流れ(笑)
大阪都構想コスト218億円増 維新「財政成り立つ」 自民「なぜ数字出さなかった」
https://mainichi.jp/articles/20201026/k00/00m/040/313000c
ひどいな
これ見たら解るが都構想は否決で決定的
一番に選挙行く60、70代が反対で過半数以上とってる
2020.10.25 産経と読売の合同世論調査
(出典 i.imgur.com)
>>44
やっぱり女ってバカしかいないんだな
維新がこの巨額な税金の使いみちを決める
信用のおける組織ならいいが
本当に透明性は担保されているのか?
>>56
ほんとこれ。
「税金の無駄遣い」をキラーワードにしてる連中自体一番信用できないからな。
>>64
行政の無駄を減らす掛け声でやったんが
公立病院のベッド数削減だからな
おかげてパンデミック時の対応能力が落ちた
>>56
今までの実績見りゃ任せていいとは思ってる
ただ維新以外が府知事になった時が怖いな
まぁ府市あわせが起きなきゃ良いんじゃね
>>58
色からしてタロー信者?
とりあえずやってみたらええ。あかんかったら元に戻せばええ。何もせんのが一番アホや。
>>59
わかってて言ってるのかも知らんが
一度でもやると、もう二度と戻せない
>>63
EUに入ったけどやっぱやめたって離脱した国もあるで。
>>74
市に戻す手続きないからな
それ作ってくれるかどうか含めて不透明
>>81
この住民投票の内容だってもともと出来なかったものを法改正してできるようにしたんじゃなかったか?
>>88
区になるようにする法律をつくるのと市に戻す法律をつくるのでは難易度が全く違う
というか、戻す法律なんて絶対作れないよw
>>97
なんで?
>>103
特別区は大阪だけじゃなく東京にもあるから…
>>103
いじらなくてもいいシステムを、莫大な費用をかけていじることのメリットが見えないのが最大の問題
そんなことにお金と時間をかけるより、もっと有用な使い道があるはず
>>148
府市あわせ解消だけでも十分なメリットじゃね?
>>163
あのな、府市合わせとも二重行政ももうとっくになくなってんの
つまり、都構想なんかやらんでも解決出来る話なの
>>171
なくなってんのは今維新が知事と市長やってるからじゃね
>>171
それは偶然、今は市長と知事が同じ党だからだよ。
別々の政党になればまた二重行政が復活する。
>>192
別々の党じゃなくても
両方自民でも二重行政なってたからな
>>81
そんなの作ったら東京の区が政令指定都市になっちゃうから絶対に作られないよ
つまり大阪市を潰したら二度と戻せない
>>74
あのなEU離脱は英国だけに決定権があるが
大阪市を復興する決定は元の大阪市民だけで決められない
離脱すんのに英国以外の加盟国全部の住民の合意も必要になるようなもん
>>85
合意もろたらええんちゃう。
合意ももらえんと、旧大阪市民だけさわいどるんはエゴとちゃうか。
>>128
税収の美味しいとこを大阪市の裁量に戻すなんて
合意するわけないやろw
おとぎ話とデマで誑*なや!
>>143
つまり大阪市だけええ生活すればええってことやん。
大阪市以外の府民の生活はどうでもええんやな。
>>156
だからって
大阪市民騙して
大阪市民が損する選択だと明確に知らせないで
大阪市民から税収と手厚い行政サービスを取り上げるのはいかがなものか
>>167
何でマイナス思考しかないんかな。
東京市が23区になっても東京都で発展してるやん。
大阪も二重行政の足かせがなくなり、行政権の集中でスピードアップができて発展できるやん。
>>156
こう言ってはなんだけどもう今後は大阪市も衰退するから大阪市だけ
いい生活とかはないよ
それどころかお荷物となった大阪市の財政状況を支える立場に府が
なるかも知れない
>>156
大阪市民のおこぼれ貰うほど落ちぶれてないわ
>>63
え?なんで?法改正して元に戻せばいいじゃん
>>59
一度リストラした職員に帰ってきてもらうのかw
>>65
市職員が区役所に行っただけなんやろ。じゃあ逆も出来るわな。
>>59
>あかんかったら元に戻せばええ。
なかなかそういう訳には逝かないと思うよ?元に戻すというのは、誤りを認めるということ
役人は誤りを犯さないというのが前提だから、無理やりにでも正解に持っていくだろう
>>92
維新以外が府知事になって元に戻せば良いじゃん
自分のじゃない誤りはいくらでも指摘するだろ
>>98
今だに戻せると思ってるやつがいるのビビるわ
>>98
平成の市町村大合併
元に戻った自治体ゼロ
>>105
それは戻る必要がなかっただけじゃね?
>>106
東京だって多少デメリットはあれどメリットを上回るほどではないから市になりたがらんだけでしょ
>>114
千代田区とか政令指定都市になれるなら速攻でなるやろ
>>125
なんで千代田区限定の話なのか
>>126
デメリットを訴える人が居るのは知ってるが
復活を望んでない人のほうが大多数だろ
>>136
中立を装った信者か?w
>>114
それはお前が知らないだけで東京の特別区の議員たちの間で密かに東京市復活を望んだ議論が行われてるらしいよ
実現しないだろうけど
>>114
もしかして関東に住んだことない?
東京23区はそれこそ必死に市になりたがってるし、現状特別区なのは法律の壁
(特別区を市に昇格する手段がない)があるから仕方なくなんだが。
今でも時々昇格運動とかあるけど。
>>141
住んだことはないが、東京23区全体が市になりたいと臨んでるなら今頃市になってるんじゃね
>>159
市になる手段があればとっくになっている。
現状は法的に特別区を市に昇格できないからこそ23区なんであって。
まあ特別区を全て市にしたら、東京都は内部に49市を抱え、埼玉県を抜いて
「日本一市の数が多い都道府県」に躍り出ることになる。
>>105
平成の合併のは明らかに戻すべきとこが金貰ったから戻れないんだわw
>>59
ゆで卵は二度と生卵に戻らへんのやで。
>>102
ゆで卵からタルタルソースへと変化できるで。
変化を嫌う奴は、一生変わらんで。
>>139
変化って言うけど、明らかにマイナス方向だから皆反対してるんだろうが。
>>150
まだ半分は賛成やで
都構想賛成勢はいい点ばかりではなく悪い点もちゃんと説明しないから混乱するんだぞ
都合の悪いことを隠さず説明した上で議論し、住人に理解を得ようとしないからこうなる
住民は朝三暮四の猿じゃないんだからちゃんと説明しなはれ
>>67
説明したら反対されちゃうじゃんw
一貫してよくわらないまま投票に突入させようとしてるのが明らかだし
>>67
太田やノックが知事の頃の大阪は悪すぎた。箱ものをつくっては役人が天下り。
補助金ばら撒き、ヤミ給与、カラ出張で役人が市民の税金をむさぼる。
市長と知事が別の党になればまたそこ頃の大阪に逆戻りする。
それを考えれば都構想の欠点など取るに足らない。
後はどこもはっきりとは言わない(言えないが)
維新は今までの政党が張り巡らせた既得権益とそれに群がってるの掃除して
維新の息のかかったのに挿げ替えたいのよ
でそうはさせたくない辻本やら自民やら共産党やらがそろって反対してる
大阪は維新の前は与野党全部ずぶずぶで利権むさぼってたからな
市民の生活がとか二重行政がとか言ってるが
つまるところは大阪の莫大な金をどこがうまい汁吸うかって話でしかない
>>68
これね
維新の云う既得権の話はその通り
ただ次の権益は自分らで独占という
パソナ竹中が未来をよく表わしている
もうそういう方向で動いてるのにな
府と市の大学も一つになるし
>>87
府「私たち」
市「2人はこれより」
府&市「結婚しますw」
維新がやってるのはこの流れを受けてさらに進化させてるんよ
2度目の住民投票までようやくきたから、後は可決かな
↓
大阪都構想と府市連携の議論
(2010年02月23日 朝刊)
(肩書はいずれも当時)
2000年に太田房江知事が「大阪都」構想を提案したが、
磯村隆文市長は03年に都道府県並みの権限を持つ「スーパー指定市」を掲げて対抗。
話し合いのテーブルにもつけなかった。
その後、後継の関淳一市長と太田知事との間で「府市連携」の議論が始まり、
両氏は06年から07年にかけて、水道事業や信用保証協会の統合、
府立大と市立大の連携など9項目で合意した。
>>99
9項目で合意したが全く進まず橋下が出てくるまでうやむやにされた
>>117
そうそう、それが大阪二重行政
>>99
じゃあ都構想しなくてもいいやん
府民じゃないからどうこういえないが、悪くないと思うけど、水道がネックか
>>107
水道は配管老朽化で市のままでも将来値上がりするだろ。
たけしは一流企業に勤めるエリート社員。クルマもゲームも好きなだけ買って、自由気ままに暮らしていた。
そこに突然、酒と競馬で借金まみれの父親が現れて、
「おいたけし、お前の給料は今日からワシが全部預かるぞいいな」と言い出しました。
「ええっ、そんなあ…そうだ俺明日からハワイに旅行なんだけど」
「そんな金がかかることは許さん!」
「ええっ、じゃあ新車欲しいんだけど…いいでしょう?」
「今の車が壊れるまで乗れ。次は軽を買う金しか渡さん」
こうしてたけしのリッチな暮らしは終わりを迎えました。。
さああなたは都構想に賛成しますか?反対しますか?
>>110
賛成だよ
反対派はデマが酷いね
もう暗黒の時代には戻りたくない
>>112
否決イコール昔に戻るとか喚くのがデマではないかねw
>>118
都構想が否決されたらいずれ昔に戻るよ
今は維新がやってるからいいけど
>>155
民意だな
>>160
>>162
お前らの言ってることは矛盾してるんだよ
維新の今が良いということだろ
それを制度化するのが都構想だ
>>177
制度化する必要がない
デメリットしかないし
>>178
メリットしかないだろ
反対派はガチ利権だから嘘しか言わない
>>177
今の状況が続くのと市が消えたのでは同じ維新支配でも全然違うからな
>>191
何が違うんだ?
同じだよ
>>155
戻るってことは維新がまけるってことやろ?
負けるってことは支持なくなるってこと
その理由あるやろ
そもそも戻るかどうかなんて分からんやろ
都構想でできる区長の権限は
千早赤阪村の村長以下らしいなw
>>115
特別区の権限は政令市ばりにある
>>120
ねえよw
>>120
府の政策に異議がある場合、
区長は何もできないよ
そこが大阪市長との差だろう
都に変わったら住所変更面倒くさいし、
特段メリットないから反対でいい
>>172
住所変更なんか昔からようあったやん
南区は中央区になったし
堺市も政令市になってから区名が挿入されたけどスムーズやったやろ
松井一郎「2011年11月から二重行政は無い。」
tps://i.imgur.com/TqonT0l.png
大阪市を無くさないと解消されない「二重行政」って何だろう?
tp://pbs.twimg.com/media/CFTV7i1VAAA5s0s.png
>>179
府市維新体制じゃなくなったらまた二重行政になりかねんだろ
マスゴミが反対派の味方だから反対派が勝つんだろうな
暇でテレビばっか見てる年寄りと専業主婦が影響されるに決まってるからな
今日、入ってた維新のパンフレット
専門家の意見交換会に反対派は逃げたと宣伝
でも、招かれた専門家は賛成意見の人ばかり
基本的には既得権益をいったんリセットしたいってことやろ
だから自民党は反対するし
労組が支持母体の左派も反対する
税金で飯を食っているのは公務員だけやないってことや
大都市では特にこれが当たり前になってる、とてつもなく大きな壁や
ただ、大阪は「やってみなはれ」でそれをひっくり返す気風があると思う
橋下徹の当選の時にそれを感じた
俺は大阪府民じゃないから何とも言えないが
気持ちとしては「やってみてほしい」
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