(出典 gadgetsnews.link)



1 potato ★ :2020/09/25(金) 15:16:51.74

はんこの次は書面・ファクスやめたい=河野行革相

[東京 25日 ロイター] - 河野太郎行革担当相は25日の定例会見で、省庁の業務デジタル化の一環として打ち出したはんこ廃止が実現すれば、書類をプリントアウトして郵送したりファクスする必要もなくなるとして、「次は書面とファクスをやめたい」と述べた。

全省庁で現在はんこが必要な書類は、1)年間100万件以上の申請手続きのあるもので68種類、2)年間1万件以上の申請手続きのあるもので438種類──あり、河野担当相は、これらの書類で押印を不要にしたいと述べた。

<縦割り110番は内閣府窓口と一本化>

行革相就任と同時に河野氏が個人的に開始した、省庁の縦割りに関する国民の意見を吸いあげる目安箱「縦割り110番」については、これまで5000件程度と「予想を上回る意見が寄せられ、(河野氏自身が全てに目を通すのが)物理的に続けるのが厳しい状況」となったという。このため、内閣府の既存の窓口「規制改革ホットライン」と改組し、「規制改革・行政改革ホットライン(縦割り110番)」に一本化する。25日付でスタートする。

https://jp.reuters.com/article/kono-gyokaku-idJPKCN26G0AT
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601009186/





8 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:18:32.69

>>1
無能だな~


11 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:19:31.73

>>1
お役所は 河野バカ太郎ちゃんの おもちゃ箱
ひっくり返して僕ちゃん あとのことは知ーーーらないW イージスアショアWW


21 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:21:30.31

>>1
そんなにやめフェチなら大臣も辞めたら?


37 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:24:30.62

>>1
申請する方(国民)もされる方(行政)もワークフロー
省庁内の決済もワークフローでやれば大半の紙とハンコは無くなりそうだが。


46 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:26:23.14

>>37
ワークフローって何?


48 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:26:55.90

>>46
ワークマンにある風呂


78 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:30:20.27

>>46
記入様式から承認権限者までのルートなどを全部フロー化して電子化したもの。

申込する際の入力事項から決済完了までの事務手続きを全てして補助してくれる。


189 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:43:55.68

>>37
「ハンコなくせ!」よりも「ワークフローを整備しろ!」という方が正しいよな


59 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:27:58.31

>>1
FAXほど便利な物は無いのにホント*な奴だ。


4 憂国の記者 :2020/09/25(金) 15:17:50.69

行政もやめたらいいじゃん 無駄が多すぎる
自販機にしよう


133 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:37:45.02

>>4
窓口をやめたら良いんだよな
オンラインで申請させりゃ良い

「住民すべてがネット使えると思うなよ!ふざけるな!」

という老人には「ネット使えないなら*!」と行政は突き放さないとダメだ
 
 


176 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:41:55.56

>>133
そういう理屈で末端の国民に見える部分だけデジタル化されて、
役所内部では、そのデジタル情報を紙に印刷した文書にハンコついて、
*スでやり取りして仕事するんだよね
事務系公務員舐めんなw


5 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:18:04.11

いまだに*ス(笑)なんて使ってる会社なんてあんの?


15 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:20:02.40

>>5
働いてないの?


34 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:24:12.75

>>15
働いてないの


109 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:35:03.12

>>15
一部上場だけど、とっくに使ってないよ?


188 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:43:54.91

>>5
ええっ銀行でも官公庁でも普通に使ってるが


7 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:18:08.47

この前、
画面上では見つけられない間違いが、紙に印刷したら見つけられるわけ、
ってのを誰かが研究して発表していたな。
自分もよくあることなので、納得した、けど忘れたw
脳のどこかの部分の働きがなんとか、って。

紙は紙で、良いところがあるよ。


42 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:25:24.25

>>7
それはプリンター会社が発表した結論ありきの何の意味もない研究結果だな


47 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:26:35.38

>>7
そこは同意。けど、毎日の集計データをFAXで集めて入力し直して発表とかには向いてない。
素早さ、簡素化を求められる分野と、紙の必要性のある分野の棲み分けは必要。


175 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:41:39.72

>>7
リコーだったかな

脳みその問題だった

そこに良さを見いだす世代は、置いて行かれるだけなんだろうね

もし目論見通りいって、どういう世界かなあ
それを示してくれて、メリットデメリットを示してくれたら、想像が付くんだけど

ちゃんと紙に印刷してさ


13 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:19:50.62

国外退去処分を受けた外国人が送還を拒否し、
入管施設での収容が長期化している問題を受け、出入国在留管理庁は、

6か月以上の収容が見込まれる難民申請中や訴訟中の外国人らについて、
社会内での生活を認める「監理措置」(仮称)制度を新たに導入する方針を固めた。
難民認定には至らないものの、母国が紛争中で帰国できない外国人らを「準難民」
(同)と認定し、在留を認めて保護対象とする制度も新設する。


日本オワタ・・・・


92 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:32:48.13

>>13
半島の戦争再開したときに受け入れ拒否しづらくなるな
海上で撃沈できなきゃ受け入れるしかなくなっちまう


19 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:20:59.77

大量の書類なんて紙でしか読む気しないわ


111 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:35:24.97

>>19
スマホやタブレットで読むとか罰ゲームだわな


26 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:22:02.21

書面やめるなら自動的にFAX必要無くなるやん
しかしながらFAXは簡単な手書き図面のやり取りにはとても便利なのよ
無くしやすい印鑑とは違うからどうだろうね


56 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:27:47.59

>>26
それそれ。
PCに自分のイメージどおりの図を描かせるなんてたいへんだけど、
脳→手→紙になら、ささっと描ける。
それを機械に差し込んでピッポッパで終わりだもんな。


104 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:34:45.14

>>56
多用するならペンタブ使えばよかろう


122 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:36:30.24

>>56
タブレットとスタイラスペンとホワイトボードを使うという選択肢は
思い浮かばないか?

情報をアップデートすると
現状に驚くぞ?


132 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:37:39.67

>>122
スタイラスペンがまだまだショボい
良いのあるか?


160 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:40:16.26

>>132
と思うだろ?
ビックでもヨドバシでもいって弄ってみるといい

Apple Pencilのできとかちょっと驚くぞ
俺はマカーじゃないので使えないが
PC用でもアクティ*タイラスペンならかなりいい
正直アクティ*タイラスペンを舐めてた


198 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:45:28.80

>>56
こういう古い連中ってどうにかなんないの
いちいち別の機械通すとか
もしかして後から情報共有者増やすたびに新しく送り直すとかやってんのかね
タブレットで描いてクラウド上で共有したらええだけ
PCでも液タブあるし


39 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:24:51.26

これって、FAXをなくして電子化した書類をちゃんとプリントアウトして保管したり、
電子化した書類も、保管期限がきたらちゃんと破棄したりしようぜって話だよな?


51 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:27:11.39

>>39
んな知的なこと日本の政治家が考えるわけねーよ
「faxやめまーす書類やめまーす。え、やめた後?自分で考えてくださーい」で終わりだわ


57 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:27:48.96

日本の公務員の給料は世界一高い
欧米先進国の倍
国内勤労者の倍
日本は大企業が1割 中小企業が9割
その1割の大企業の高い給料の平均を人事院勧告と称し
自分たちで自分たちの給料を上げています
国民を騙しています
国の借金1200兆円 毎年借金50兆円 どこにそんな金があるの人事院様
主要産業は中国韓国に敗れ 国は衰退の一途
国民は重税にあえぎ
軽四にしか乗れません
もうすぐ日本はアジアの最貧国
公務員の給料を国内勤労者の平均まで下げろ
>>50


65 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:28:30.33

>>57
役人王国日本
省令国家日本
詳細は省令によるなるインチキ法案を国会で可決
後は役人が省令を書き放題
規制大国日本、役人天国日本
この規制で日本は国際競争力をなくし
パソコン、家電、造船、鉄鋼、航空機、鉄鋼 全部負け
日本の主要産業は全部負け
トヨタ、ホンダがこけたら日本は壊滅
阿部が50兆円借金してばらまき
インチキ好景気で国民を騙していました
役人を削減し 規制をなくし
国際競争力のある日本を作らないと
日本滅亡


62 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:28:05.69

芸能人のあのいつもの手書きの結婚発表*スは何に代わるん?

あれって手書きだから良いんじゃないのかな


67 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:28:49.83

>>62
スキャンしてからメールで添付


75 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:29:29.93

>>67
くそだるいなそれwwwwww


103 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:34:29.80

>>62
あれはサインだけ手書きじゃないの?


69 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:29:05.72

*スなくなると困る職種もあるんですよ・・・


81 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:30:55.74

>>69
早く縦割り110番に連絡だ
そうしないとFAXやめたい意見だけがされてFAX全廃利権になってしまうぞ


79 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:30:35.41

ペーパーレスにしたら公務員減らせる?


91 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:32:45.44

>>79
公務員ってどういう人たちのこと?
つか、役所の窓口の人は公務員って言っていいのかねえ


99 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:34:16.29

省庁の業務についてはって話なのになんで民間まで話広げてキレてるやつがいるんだ


105 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:34:52.63

>>99 何でもかんでもやり出すと却ってコスト増


102 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:34:29.73

公務員の仕事の効率化は大事だよ
霞が関の官僚の職場ですら昭和の様な感じだからな


142 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:38:33.19

>>102
まるで霞が関を知ってるように言葉並べちゃダメでしょ
効率化って言うけどおまえの勤め先はどんだけペーパーレスなの?
印鑑もデジタル化して画像認証してるの?


107 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:35:00.27

親方が言わないと何もできないのか
役人てやっぱただの犬だな


124 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:36:36.85

>>107
公務員は国民に隷属する立場だから、国民が目標を作らないと何もしないぞ


110 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:35:13.95

国会も大モニター置いて紙無くせば?


116 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:36:03.25

>>110
国会の大モニターに後ろからの官僚のメモ写ったら
まずいだろw


139 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:38:13.46

>>116
ああいや、ノートPCなりの映像を大モニターに映すようにする形でw

それか各テーブルにタブレット端末置いとくとかさ。


117 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:36:04.30

はっきり言って省庁や役所の2割くらいはいらなくなるんだけど、そこらへんをどうするのか考えてるの?
効率化ってのはそういう事なんだが
派遣がやってるのは一部の窓口業務だけだぞ


153 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:39:37.56

>>117
そう
だから必死で抵抗してくるから結局できない
まあ最初からポーズだけでやる気はないわけだがw


120 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:36:27.67

便所をペーパーレスにしろ!


140 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:38:26.36

>>120
ウオッシュレットがあればなんとか・・・


123 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:36:34.23

書面ヤメたらうっかり消去できるからな

桜名簿とか


143 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:38:43.74

>>123
データは完全には消せない
部署ごとPCを物理廃棄しないと


163 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:40:31.06

>>123
シンクラ式なんだから絶対サーバにまだ残ってるけど、国会で誰も突っ込まない。


125 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:36:38.35

銀行の口座をつくるのに、
判子があった方がいいよ。
サインでも良いけど。

本人確認ツールを廃止するって、
代替のセキュリティ対策を示してからにしろ。
ネット泥棒が問題になっているのに。


138 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:38:05.51

>>125
今すでにハンコいらないじゃん。あほなの?


165 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:40:39.59

>>138
そうなってない分野もたくさんあるじゃん。
アホなの?


187 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:43:42.04

>>138
それでネット泥棒が簡単に引き出し口座を作って
他人の金を盗んだんじゃないのか?
詳しい手口は知らないけど。

本人が判子を持って銀行に行って、
次からこのdocomo口座にわしの金を送金したいからよろしく頼む、って言わないと、送金できないようにしといたら、
起きなかった事件じゃないのかな?


145 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:39:05.15

>>125
お前、少しは外に出ろよ。世間しらず過ぎるw


126 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:36:47.56

目に見える成果へ向け、このスピードは凄いね
菅政権の支持率が上がるよ


151 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:39:34.30

>>126

> 目に見える成果へ向け、このスピードは凄いね
> 菅政権の支持率が上がるよ

ただのバカだろ
今の電子申請だって膨大な添付書類はすべて原本だ

デジタル書面で真正書類になるには全契約と全行政のデジタル化しかないが
今の政府には到底無理だよ


172 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:41:31.38

>>151
それを強制的に進めるためのデジタル庁と改革大臣だ


181 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:43:06.89

>>172

> >>151
> それを強制的に進めるためのデジタル庁と改革大臣だ

アホかよ
富士山にも登ってないのにエベレスト目指すただのバカ

河野アホすぎて河野総理阻止されて良かったと逆に安心したわ


128 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:36:59.42

日本文化を無くそうとする売国奴やろ、こいつ
正体見たり


178 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:42:12.76

>>128
そんなの文化でもなんでもないわ


136 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:37:52.42

当たり前のことを言ってチヤホヤされる大臣とか
終わってんな日本


150 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:39:25.40

>>136
当たり前のことができてないから誰かが戦わなければいけない、戦え森山!


137 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:38:04.85

まぁ、一番の行政改革は天下り禁止と公務員の大量リストラなんだけどな

FAX、ハンコなんてそれに比べりゃ些末なこと


147 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:39:16.78

>>137
あれ、天下りってだいぶ前に禁止されたんじゃなかったっけ?


144 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:39:04.93

メールで送ると言いながらFAXで送るヤツ*でほしい


164 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:40:37.37

>>144
Google先生に「メールで送ります(翻訳)」って言われた後、数日後に手紙で来たわ
そりゃ Mailだもんな・・・


157 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:39:54.17

河野「ipad使用方法覚えたから楽しくて、省庁に広めたいんだよね~
海外にも笑われたしな~俺って先端いってる?」

国民「国会でスライド間違えてUP出来なくて固まるだろw」


179 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:42:26.08

>>157
サラリーマンをやってた頃に会社のモデムの設定をして回ったそうだし、
平均以上使えると思うよ > 河野


166 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:40:49.16

どれもこれも小さい話ですが

結局は行政手続きのペーパーレス化ということなんだろう


195 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:44:59.28

>>166
いいけどさ
それを完全実施できるか?
役所での暴力事件頻発だろ

ペーパーレスはいいけどさ


170 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:41:27.14

得意先に仕様書、見積り書をPDF添付でメールするとどうせ印刷するから
FAXでくれと言われる


184 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:43:29.37

>>170
結局、〇書いて手書きでカキコ出来る手軽さがあるのよね。


171 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:41:30.84

官僚と政治家って実際どっちが優秀なの?


185 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:43:30.87

>>171
個人の能力は圧倒的に官僚 


180 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:42:35.31

*sは廃止しないとだめだ
窓口も廃止しろ


192 不要不急の名無しさん :2020/09/25(金) 15:44:24.63

>>180
*sって何?